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ニュースいっとく10月号で豊中診療所の中塚医師と対談を掲載

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  • 2018/10/13 更新

10月4日に豊中診療所の中塚比呂志先生と対談をしました。ニュース用に若干削ってまとめましたが、全体の掲載をしてみます。

 

以下対談内容・・・ 

山本 本日は、ありがとうございます。先生には診察でもお世話になってますね。この前の台風の時は、停電の時にも台風被害があったりして大変でしたね。

 

中塚 

台風のあと停電となったのは、大阪では久しぶりでした。診療所は以前、浸水したことがあり、その対策に電子カルテの情報はバックアップを取って、そのハードディスクを高いところに置くようにするなど対応をしていたので、停電となっても電子カルテの情報を見ることができました。停電が回復するまで休診だと市民の健康を守れないと思い、処方箋だけでも出そうと停電の中でも診療所を開きました。

そのことは、NHKや日経新聞から取材もありました。こういった災害のあった時に、診療所など医療機関に対して、市民の健康を守るという立場から行政からの支援がもっとあってもいいのではないかと今回の経験から思いましたね。

 地震のときには阪神淡路大震災を経験された方には、PTSDのようになってパニックになった方もいました。医療機関がそういった方に、フォローできる部分もあると思います。

 

山本

停電の中での対応や台風などの災害の対策は、大阪府も今回の被害の実態調査も含め進めていくことが必要ですね。診療所では無料低額診療も進めて、災害時以外にも市民の特に低所得者の生活を守る活動をされてますが、先生は診療されていて、無料低額診療はどう思われていますか?

 

中塚

無料低額診療は昔からある制度で、どの医療機関でも対応できるものだと思っています。しかし、豊中市内では豊中診療所しかありません。市立豊中病院でも実施をしていただければと思っています。

近くの病院でも済生会や西淀川病院くらいしかありません。この前も癌の患者さんが来られたのですが、無料低額診療を受けようとしたが、手遅れになってしまっていた。

医療機関にとっても窓口負担の分が入らないので、医療機関に負担がかかるのではと思われていますが、未収分は損金として対応できるし、税務上も損金とできて有利なところもあるので、もっと広がってほしいですね。

そして、無料低額診療の問題は生活保護との関わりもあります。豊中診療所では、生活保護基準の1.5倍まで対応している。一方で、生活保護を受けたがらない患者さんも多いんです。無料低額診療はそういった方の命と健康を守ることにつながっています。

課題としては、薬は対象となっていないんですよ。薬局に行くとお金がかかるんです。糖尿病などでは、検査も大変だが薬代なんかも馬鹿にならない。今後は、薬局などにも対象が広げていくことが必要だと思っています。

 

山本 無料低額診療が広がればいいですね。市議会議員団でも市立豊中病院で無料低額診療をと取り上げていました。

先生からあった生活保護を受けたがらないというのは政治の責任も大きいと思います。生活保護の方がかたみが狭い思いをさせているような攻撃があります。

 

中塚

身近なことで言えば、豊中市でも患者が亡くなっていることをCWが知らないという事例もありました。また、世帯の人員が二入から一人に減って、役所からの指導で引っ越しをして、その後、施設に行っているのに、CWから診療所に確認が来ることもあるんです。

ケースワーカーが十分に保護を受けている人を見れていないのではないかと感じています。その要因はケースワーカー一人に対して、対象者が多いことだと。生保業務へのお金のかけ方が不十分ではないかなと感じています。

この前テレビ番組である「健康で文化的な最低限度の生活」をやっていましたが、視聴率が低く、あまり興味がない人が多いのではないでしょうか。市民にも生保のこともちゃんと伝えることがいるんだと思います。

大阪市で市内の診療所で生活保護者に対して厳しいことをしている。

在宅診療の患者さんで、その患者さんの家族の方の介護を楽にしようと少しでも薬を取りに行く手間を減らすために1か月分の薬を処方するようにしたら、1か月のうち、2回目の診療に行くことを薬をだしているのだから必要がないといって、やめるように言われたり、整形外科は往診ができないので患者さんにずいぶんムリさせて受診をさせたら、医療機関に直接行けたのだから往診しなくてもいいのではといわれたり、医療費の削減を露骨にしている。今後、豊中市など周辺でもこんなことが起こると問題だなと。

 

山本

本当に生活保護は行政の対応しだいで大きく変わると思います。この10月から生活保護の切り下げが起きている。特に子育て世代の保護費の引き下げが大きいというのは、これから社会を担う子どもたちのためにもなりません。保護基準の引き上げは、これからも求めていきたいと思います。

行政の対応という点では、最近、介護保険でも総合事業ができたり、チェックリストがなくなったりの中で、介護が受けにくくなるという実態もあるのではないでしょうか?

 

中塚

介護保険は、介護認定の更新でケアマネがコントロールしていることがあるんじゃないかと。池田市では、更新の時にチェックリストに回されそうになって、介護をといったので、対応はできたが、ケアマネにコントロールされると介護を減らされてしまうことになる。

また、自分で介護保険を受けようと窓口に行ったら、「窓口まで来れるなら介護保険は必要ないですよ」といわれ、門前払いされたりすることもありました。うちでは、介護保険は代行申請をケアマネに対応するようにしてもらったりもしています。

 

 

山本

介護保険は、豊中市でも総合事業が実施されているので、ヘルパーによる介護でなくなっていこうとする面もあります。私も市議会議員の時に、チェックリストではなく、きちんと介護認定を受けさせることを求めたこともあります。保険料が高いのに、必要な時に十分に介護が受けられないのでは何のための制度かと思ってしまいます。

介護とともに国保も大きな問題となっている。特に大阪府は国民健康保険料の都道府県化の中で、国保料や減免基準も統一化し、国保料の引き上げや減免基準の削減なども進めていこうとしています。この問題ではどうですか?

 

中塚

国保料が高い中で、以前調査をしたら、国保の患者さんが減っていることがありました。高い保険料を払うと、医療費の窓口負担まで払えないといった実態もあるのだと思います。

今年から健診項目も減らされました。減らされた健診では、肝機能、腎機能、コレステロール、糖尿くらいしかわからないし、アンバランスだと思います。貧血さえもわからない状況です。

豊中診療所では医療生協に入ってもらえれば、全部の項目を実施していて、胸の健診をすれば一定の率で肺がんも見つかったりします。糖尿病や高血圧の方も死因はがんが多いので、がんを見つけるためにも全身の健診が必要です。

胃がん健診も、今年10月から胃カメラ健診が入ったが、胃カメラの洗浄機のメーカーまで指定に入っているなど、胃カメラでの検診を受けられるところがなかなか増えていない。

今年から健診が無料となったが、委託費も減っています。豊中診療所では全部の項目を見ているので、持ち出しも増えています。無料化で、受ける人が少しでも増えてくれたらいいなとは思っています。来年の結果は注目していきたいです。

 

山本

国保の問題が実際の診療の場でも影響が出ていることが分かりました。また、他の医療機関が経営上の理由でなかなかできないことに、豊中診療所がいかに取り組んでいるか話を聞かせていただいてわかり、今の医療制度などの不備や課題も見えてきました。また、府政に伝えていき、改善できるように働きかけていきたいです。ありがとうございました。